למצוא רומן אימה טוב זה תענוג כזה, ולמצוא אחד עם חוש הומור אפל להצחיק? ובכן, זה מכרה זהב ארור. אם אתה מחפש אוצרות כאלה, זה של ג'ייסון פרגין ג'ון מת בסוף מגיע מאוד מומלץ. 

עובד לסרט באותו שם בשנת 2012 - בבימויו של גדול הז'אנר דון קוסקרלי (פנטזמה, בובה הו-טפ) - ג'ון מת בסוף פרח באופן בלתי צפוי לסדרה של רומנים. הערך הרביעי שיצא זה עתה (בכותרת אם הספר הזה קיים, אתה ביקום הלא נכון) יוצר סוג של תרחיש עם הימור, סוף-כל-העולם הארור (ששלם עם טפילים מוצצי מוח בין-ממדיים וכת מכשפים של נוער) וגורל הכל נמצא בידיים חסרות יכולת בעיקר של סמרטוט ציני צוות תג, שנמצא שוב בהרבה מעל דרגת השכר שלהם.

פרגין - שכתב בעבר תחת שם העט דיוויד וונג (הדמות הראשית והמספר של ג'ון מת בסוף) – ישבתי עם קלי מהפודקאסט של Murmurs from Morgue כדי לדון בספריו, על העלייה שלו ב-BookTok, ומדוע צדדים חסרי תועלת של בעלי חיים מהווים תוספת נהדרת לצוות. 

המשך לקרוא לקטע מהשיחה שלנו. אתה יכול האזינו לראיון המלא ב- מלמולים מהפודקאסט של המתים (זמין בכל מקום שתמצא את הפודקאסטים שלך) ו לחץ כאן כדי למצוא אם הספר הזה קיים, אתה ביקום הלא נכון.  

קלי מקנילי: הסגנון שלך הוא סוג של קומדיית אימה קוסמית, מהיכן הגיעו ההשראות או ההשפעות ג'ון מת בסוף וסדרת זואי אש? 

ג'ייסון פרגין: הייתי מעריץ אימה גדול כשגדלתי, בין השאר רק בגלל שזה מה שכולם קראו. הייתי ילד של שנות ה-80 וסטיבן קינג היה – קשה להפריז אם לא היית בחיים באותה תקופה, איזו תופעה הייתה סטיבן קינג. כאילו, כולם שמעו על סטיבן קינג, אבל אתה לא מבין, זה היה כמו ג'יי קיי רולינג ו הארי פוטר פעמים רבות. לכולם היה כריכה רכה של סטיבן קינג בבית הספר. אז אני חושב שקצת נכנסתי לקריאת אימה, רק בגלל שזה מה שהיה מגניב. אבל ברור שזה, מכל סיבה שהיא, הדהד אותי. לא מסיבה כלשהי אני יכול לבטא. אולי פסיכולוג יוכל להסביר את זה, אבל פשוט אהבתי את זה. 

אז הסיפורים שהפכו לרומן, ג'ון מת בסוף, זה היה בין הקטעים הבדיוניים הראשונים שכתבתי אי פעם. כלומר, עשיתי דברים בבית הספר, כתבתי סיפורים קצרים לשיעורי כתיבה יצירתית, דברים כאלה. אבל כשהגיע הזמן פשוט לכתוב משהו, שוב, באינטרנט שנתתי בחינם, עושה את זה רק בשביל הכיף, וכדי להצחיק את החברים שלי. זה פשוט נראה כאילו איזו קומדיית אימה מושלמת. 

אני אוהב את השילוב בין הדבר הגרוע ביותר האפשרי שקורה, נראה דרך עיניו של מישהו שפשוט יש לו ראייה מגוחכת ומעוותת של העולם. כאילו הפרשנות שלהם למה שקורה כל כך לא הולמת שזה מצחיק אותי. וכך זה בסופו של דבר היה הדבר הראשון שהיה לי אנרגיה לרצות להמשיך ולחזור אליו. כי הקהל הראשון שלך, אם אתה כותב משהו ארוך כפי שהתברר, זה אתה. אם אתה לא מתלהב מזה, אתה לא הולך לסיים את זה. אז במונחים כמו, למה זה היה הרומן הראשון שלך, זה הפורמט או הז'אנר הראשון שהלהיב אותי מספיק כדי לרצות לחזור אליו בשביל 150,000 מילים. וזה אומר משהו. 

אני חושב שרוב האנשים שמנסים לכתוב ספר או כל דבר ארוך צורה, שבו הם מסתיימים בסוג של מתפוגגים החוצה, זה מסיבה זו, כי הם עצמם לא נהנים לחזור אליו. זו הסכנה. לסופר צעיר שמנסה להמציא משהו שהם יודעים שהוא עומד למכור, או מנסה לראות מה חם, אני כאילו, כל זה לא משנה אם זה לא מרגש אותך מספיק כדי לסיים אותו. אז מבחינת מה שהניע אותי לעשות את זה, בזמנו קבצי ה- X היה גדול. אתה יכול להסתכל על כל הדברים שצפיתי בהם בסוף שנות ה-90. אבל בכנות, אני חושב שפשוט מצאתי את הדבר שהאישיות שלי הייתה הכי מטורפת לגביו.

קלי מקנילי: העיבוד לסרט של ג'ון מת בסוף צבר קצת קהל קהל - בבימויו של ג'ון קוסקרלי. זה סרט מהנה להפליא. אז יחד עם הספר, שגם מקבל את המעקב המדהים הזה, איך הייתה ההתקדמות וההתפתחות, החל מהסיפור הזה שכתבת באינטרנט לחברים שלך ולעצמך, ואיך הוא התפתח בזה בדבר הגדול הזה, הרב-חלק הגדול הזה, יצור רב רומן משלו?

ג'ייסון פרגין: זה הדבר שאם הייתי יושב ומתכנן שזה יקרה, אני לא חושב שזה היה קורה. זה סוג של משהו שנקלעתי אליו. ולמדתי שבפרוייקטים הגדולים של רוב האנשים, כך זה קרה. לדוגמה, מלחמת הכוכבים התרחש רק בגלל שג'ורג' לוקאס ניסה ליצור א פלאש גורדון סרט, והוא לא יכול היה לקבל את הזכויות כי אולפן אחר היה בתהליך של יצירת מה שיהפוך להיות שלהם פלאש גורדון סרט, אז הוא נאלץ לשבת ולשכתב את שלו פלאש גורדון תסריט ופשוט תשנה כמה מילים, ויצא מלחמת הכוכבים. כאילו, זו לא הייתה התשוקה שלו, התשוקה שלו הייתה פלאש גורדון והסדרות האלה משנות החמישים והסוג הזה של סיפור סיפורים. והוא נתקל בתופעה שהיא הרבה יותר גדולה מ פלאש גורדון. 

ובכן, במקרה שלי, הראשון ג'ון מת בסוף, כפי שמעריצים יודעים - רוב האנשים שמכירים רק את הספרים לא מבינים את זה - אבל היה לי את הבלוג הזה, בזבוז זמן חסר טעם. ובתחילת שנות ה-2000, היה פורמט של מאמר בבלוג הזה שבו זה היה משהו שיתחיל להישמע מאוד נורמלי וישיר, ופשוט נעשה טיפשי יותר ויותר פסקה אחר פסקה עד שבסוף, בסוף, תבין שאני בזבזת את זמנך. זה השם של האתר. אז היו לי שם ראיונות מזויפים עם מפורסמים, שבחלק הראשון הם נשמעו נורמליים, ואז התשובות שלהם פשוט נעשו מוזרות יותר ויותר. והבדיחה הייתה כמו, בסדר, כמה רחוק אפשר ללכת בזה לפני שתבין? ואז אנשים שהיו מעריצים של האתר, הם הכירו את הפורמט, וזה היה חלק מהכיף, לדעת שזה מבלבל אנשים אחרים. 

אז באותו ליל כל הקדושים, עשיתי פוסט בבלוג, זה היה רק ​​סיפור רפאים בדיוני שסופר בגוף ראשון, כאילו זה דבר אמיתי שקרה לי ולחבר שלי. וזה מתחיל כמו סתם שוב, מאוד פשוט. אתה יודע, אני מופיע בבית של חבר שלי, הוא אומר שהבחורה הזאת אמרה שהבית שלה היה רדוף, והיא רוצה שנישאר שם לילה כדי לראות אם נוכל לראות משהו קורה. וזה נשמע כמו סיפור רפאים פשוט מאוד. ואז זה רק הולך ונהיה מוזר יותר ויותר. ואז תוך כמה עמודים, הם נרדפים ברחבי הבית על ידי ערימת מוצרי הבשר המעובדים שנפלטו מהמקפיא של האישה הזו. אז זה היה רק ​​המתיחה הזו, כמו כל דבר באתר. אבל אנשים אהבו את זה כל כך עד שבליל כל הקדושים הבא הם דרשו עוד אחד כזה. 

זה הפך לדבר שנתי זה, וכל אחד בנה על האחרון עם הבדיחה שהיא מכונה ג'ון מת בסוף, כאילו אני אומר לך לאן זה הולך ללכת. ובשלב מסוים, הגעתי למה שהיה הסוף הטבעי של הסיפור, שוב, כמו 150,000 מילים, וזו תקופה שבה זה היה יוצא דופן לפרסם דבר באורך רומן באינטרנט. לא הייתה סצנת פאנפיקציה באותה תקופה כפי שהיא קיימת עכשיו, שבה יש אתרים מרובים וכל הפלטפורמות השונות האלה שמעולות עבור סופרים צעירים, והרבה סופרים יצאו מהסצנה הזו. כשהתחלתי את זה ב-1999 או משהו כזה, זה לא היה עניין. אז זה היה כאילו, ובכן, אף אחד לא אמר לי לא לעשות את זה. אז עכשיו היה לי את הרומן הזה שפורסם בחינם באתר שלי. ואנשים רצו את זה בצורת נייר, כי זו דרך איומה לנסות לקרוא רומן, עם צג CRT ישן שיורה לך קרינה לעיניים כל הזמן. אז עשיתי מהדורה עצמית שמכרתי בעלות רק עבור אנשים שרצו אותה כי שוב, זה לא היה מיזם למטרות רווח בשלב זה. למען האמת, האינטרנט עדיין לא ממש הרפתקה למטרות רווח עבור אף אחד, מלבד כמה מיליארדרים בראש. 

עיתונות אינדי קטנה התקשרה עיתונות מתונה הגיעו, והם אמרו, אנחנו יכולים להשיג לך כריכה רכה יפה יותר של זה, ואנחנו באמת יכולים למכור אותו באמזון. וחתמתי איתם על עסקה על מקדמה של כמה מאות דולרים, אבל זה לא היה חשוב, רק שככה זה יהיה ספר מודפס רשמית עם מספר ISBN שאפשר ללכת לחנות ספרים ולבקש עותק של. וזה, בעיני, הרגיש כאילו פסגת קריירת הכתיבה שלי תהיה הפעם האחת שכתבתי דבר שהיה בכמה חנויות ספרים שמכרנו כמה אלפי עותקים שלהן. וזה ממש טוב לספר ראשון, אפילו כזה שיוצא לאור על ידי הוצאה אמיתית, אבל זה רק מפה לאוזן באינטרנט, ככה הרבה אנשים ניסו לקרוא אותו באינטרנט וקיבלו כאב ראש כזה. הם כאילו, אני ממש אשלם 20 דולר כדי לקרוא את זה על הנייר, זה הורס לי את החזון. זה יחסוך ממני את הצורך לעבור ניתוח לאסיק מאוחר יותר כדי שאוכל לקרוא אותו על הנייר. 

אז איכשהו אחד מאלפי העותקים הבודדים האלה מגיע לידיו של דון קוסקרלי - שאני מניח שמעריצי iHorror יודעים את שמו - אבל אם לא, הוא עשה את הסדרה פנטזמה הוא עשה את הסרט בובה הו-טפ שבו ברוס קמפבל מגלם את אלביס, או אדם שחושב שהוא אלביס. והוא יוצר איתי קשר ישר ברצון לא רק לקבל את זכויות הסרט על זה, אלא לעשות את זה בפועל, וזה הבדל עצום. יש הרבה אנשים שמכרו זכויות סרטים לדברים תמורת 10 אלף דולר או כל מה שמציעים להם, וזה האחרון שאתה שומע אי פעם. הם בדרך כלל מסתיימים בהר של רכוש איפשהו. אבל הוא רצה להצליח. אני חושב שכולם חשבו שהוא עושה א בובה הו-טפ המשך, וזה כנראה היה בפיתוח. אבל מכל סיבה שהיא, אני חושב שהפרויקט הזה נתקע. אז הוא כאילו, אני רוצה לעשות את זה, מי הסוכן שלך? 

אבל זה כאילו, אין לי סוכן. אין לי מוציא לאור. אין לי עורך. אין לי כלום. אני עובד בחברת ביטוח בהזנת נתונים. שוב, אין לי עבודה בעבודת כתיבה אחרת. מעולם לא שילמו לי על כתיבה. אני בחור שעובד בתא ומקליד מספרים לסדרה של קופסאות על מסך כל היום. זהו זה. אז הייתי צריך ללכת לשכור עורך דין שיסתכל על הניירת. זה כאילו, האם אי פעם ראית אחד כזה בעבר? הבחור הזה רוצה לקנות את זכויות הסרט, אתה יכול רק לוודא שאני לא חותם את חיי כאן? ואז אנחנו עושים את זה. ואז אני ממשיך בחיי. 

עדיין הייתה לי קריירת בלוגים מצליחה במובן זה שנהייתי פופולרי כבלוגר, אבל לא הרווחתי מזה כסף, וזו הדרך שבה האינטרנט שוב ​​עובד בדרך כלל. אפשר להשיג קהל אבל זהו. ולא שמעתי כלום במשך כמה שנים. ואז, כמו שנתיים מאוחר יותר, הוא חוזר ואומר, היי, יש לנו פול ג'יאמטי על הסיפון כמפיק, עבדנו על הליהוק של החלקים האחרונים, אנחנו הולכים להתחיל לצלם את זה בקרוב. וזה ב-2012, אני חושב שזה היה חמש שנים אחרי שהוא קנה את הזכויות, אני מניח. ב-2007 הוא קנה את הזכויות, ב-2012 הסרט נפתח בסאנדנס. טסתי לשם, יצא לי לעשות פרסום עם השחקנים וכל האנשים האלה, הם צילמו, הסתובבנו, עשינו הקרנת בכורה באחת מהופעות חצות שם בחוץ. 

מוציא לאור גדול, St. Martin's Press - שהוא חותם של מקמילן, אחד משלושת המו"לים הענקים שנותרו - הם הגיעו וקנו את הזכויות להוציא אותו בכריכה קשה. הם החתימו אותי על עסקת ספרים חדשה לעשות ספר המשך, זה הפך ספר זה מלא עכבישים, שנכנס לרשימת רבי המכר של הניו יורק טיימס, וזה עשה את קריירת הכתיבה שלי. 

אבל כמה שהשקעתי בזה, כתיבת הספר הזה בחינם במשך חצי עשור לפני שמשהו קרה איתו, יש לי את הקריירה הזו בגלל ההפסקה הזו. כי הבחור הזה נתקל בעותק אחד של הספר הלא ברור הזה - מנקודת המבט שלו. ולא רק ראה את זה ואהב את זה, אלא רצה לעשות על זה סרט, עשה על זה סרט ועשה סרט מספיק טוב שהוא עדיין מתנגן. זה עבר תחילה ל-DVD ולאחר מכן הושמע בכבלים, ועכשיו הוא בסטרימינג. זה על - אני חושב - Hulu עכשיו, אבל זה שיחק בנטפליקס במשך כמה שנים. זה באמזון פריים. וזה רק משחק ומשחק ומשחק. וכל כמה מאות אנשים שצופים בו, הם נגמרים וקונים עותק של הספר. וזה הפך את קריירת הכתיבה שלי במקרים רבים. זה ההבדל היחיד ביני לבין כל כך הרבה סופרים גדולים אחרים שעמלים באפלולית במשך עשרות שנים. רק שהרגע קיבלתי את ההפסקה האחת הזו.

קלי מקנילי: ויש לך גם את הסדרה זואי אש (אלימות עתידנית וחליפות מהודרות, ו זואי מכה את העתיד בדיק). אתה יכול לדבר קצת על ההתפתחות של הסדרה ההיא ואיך הדמות הזו התפתחה? 

ג'ייסון פרגין: הם החתימו אותי על עסקת ריבוי ספרים, וזו הייתה הפעם הראשונה שאמרתי, ובכן, אני לא רוצה לכתוב רק את הסדרה האחת הזו לשארית חיי, זה לא נראה שמישהו רוצה את זה. והיה לי רעיון אחר של סדרת מדע בדיוני שבה זה העתיד, ובשל טכנולוגיה, סוגים מסוימים של יכולות על-אנושיות בעצם אפשריים. אבל יש רק צוות אחד של אנשים שבו כוח העל שלהם הוא פשוט שטויות. הם פשוט שקרנים טובים להפליא ומניפולטורים ואנשי מכירות. זה בערך כמו, אני מניח, מדון דרייפר מד מן. זה מדבר על איך מכל הכוחות האפשריים שיש לך - מאור לבלתי נראות ועד כוח סופר ועד מה שלא יהיה - שום דבר לא מנצח את היכולת לרמות אנשים ולתמרן אנשים. 

אז יש את הצוות הזה של אנשים ויש להם הכשרה כמו פסיכופס, והם סוג של מנהלים את ארגון הפשע הענק הזה. ואז חשבתי, מה יהיה האדם הכי מצחיק שאפשר להיות אחראי על הקבוצה הזו? ובסוף זו הייתה הילדה הזו בת 22 מפארק קרוואנים, שיש לה את החתול המסריח הזה שהיא אוהבת, והיא - דרך סדרה מפותלת של אירועים - בסופו של דבר יורשת את האימפריה הפשעית הזו. אז יש לך את עיר העתיד המרווחת הזו, עם כל אלה משוכללים מעל הלוחמים והפושעים המובילים ובעצם מפלצות כמעט אנושיות למחצה, והצוות הזה של מפעילים חלקים ורמאים ברמה גבוהה במיוחד. וכולם רק מונחים על ידי זואי אש, הבחורה הצעירה הזו מפארק קרוואנים שבדיוק ירשה את כל זה והחליטה להישאר. 

אז זה סיפור הדג מחוץ למים הכי מגוחך שיכולתי לדמיין. ואז היא מבינה, כפי שהיית מצפה - אם ראית סיפורים כאלה - שהיא מתאימה לזה יותר ממה שהיא חושבת. אני חושב שבהרבה מקרים של נשים שנקלעות לעולם שנשלט על ידי גברים לחלוטין, אתה יכול להתערער מהרעיון שאף אחת מהן לא רואה אותך כך, ובכל זאת, כמו לעצב את עמדתך בכל דקה בכל דקה. יום אחד. אז זה מה שהיא צריכה לעשות. זה כמו הגרסה הכי אבסורדית של תרחיש החיים האמיתי הזה שבו מישהו נכנס מבחוץ ובהתחלה, הם מאוד מזלזלים, אתה יודע, איך היא הגיעה לשם, או איך היא קיבלה את התפקיד הזה, או שצריך לדווח לה, והיא די צריכה לזכות בכבוד שלהם. אז זה מאוד דומה לטון ג'ון מת בסוף ספרים, אבל זה מגיע לעולם מנקודת מבט אחרת לגמרי. והדברים שעליהם עוסקים הסיפורים שונים ממה שעוסקים הסיפורים של ג'ון ודייב.