קדחת ים - שהושמע בפסטיבל הסרטים הבינלאומי בטורונטו כחלק מתוכנית Discovery שלהם - הוא חקר שובה לב של הלא נודע של העולם הטבעי שלנו. גם יפה וגם מפחיד, תחשוב The Thing בים; ישויות עולם אחרות ופרנויה מחלחלת זורמים דרך קדחת ים בגלים, דופקים את דמויות הסרט כשהם מנסים לשמור את הראש מעל המים.

הסופרת / במאית ניזה הרדימן ניצחה מספר פרסים על עבודתה הדוקומנטרית והטלוויזית. היא הביאה את הרגישויות הריאליסטיות שלה קדחת ים, מעצב סרט לבבי ואמיתי עם מנה כבדה של אימה. הייתה לי ההזדמנות לדבר עם הרדימן על השראה, אמונות טפלות, אימה אירית ונשים בסרט.

---

קלי מקנילי: מה הייתה המוצא של קדחת ים? מהיכן הגיע הרעיון הזה? 

ניזה הרדימן: אני חושבת שאחד הדברים שרציתי לעשות היה שרציתי לספר סיפור שהיה כלול, שאפשר לחקור את הדמות ושיש לו הנעה נרטיבית מונעת שתשאיר אותך רוכן קדימה במושב שלך. אז זה היה ממש חשוב לי. 

רציתי לספר סיפור על מדען, שבו מדען היה המוביל. אני חושב שגם זה היה חשוב באמת. כי אני מרגיש שהמדען בדרך כלל קצת בצד וקצת מוסרי, ולעתים קרובות אם לא ממש דמות של כיף, דמות של חוסר נחת. אז רציתי למקם את הדמות הקדמית והמרכזית, ונלך, בואו נגלה מה זה ומאיפה הגיע הטרופ התרבותי המוזר הזה.

KM: אני אוהב את זה עם המדען בקדמת הבמה, כי במקום שזה יהיה "בוא נהרוג את הדבר הזה" צבאי, היא מאוד רוצה ללמוד אותו ולהשאיר אותו בחיים ולהגן עליו, וזה לדעתי רעיון מדהים בהחלט.

NH: הו מבריק! זה הדבר הזה של המערכה השלישית, נכון? המערכה השלישית הצפויה בסרט כזה הופכת ל"מרדף-קרב-מרדף-קרב-עימות-מוות "[צוחק]. וזה היה משהו שממש הייתי מודע אליו. אני זוכר שראיתי את דייוויד האר - התסריטאי - והוא אמר שבעצם סרט עלילתי הוא שלושה סיפורים. יש לך סיפור במערכה הראשונה שמפנה שמאלה, ותקבל סיפור אחר לגמרי במערכה השנייה, ואז יש סיבוב שמאלה שני ותקבל סיפור שלישי במערכה השלישית. לדבריו, ברוב הסרטים יש רק שני סיפורים כי זה בֶּאֱמֶת קשה [צוחק]. 

חשבתי, אוקי, ובכן אני באמת אקח את זה ללב ואנחנו לא הולכים לרדוף-להילחם-לרדוף-להילחם, אנחנו הולכים לעשות את המערכה השלישית על משהו אחר, וזה חייב להיות בערך לוקח אחריות, זה חייב להיות על סוג של נושא רחב יותר של הסיפור. 

אז המעשה השלישי צריך להיות על לקיחת אחריות על החיה הזו שהגיעה בטעות למרחב הזה; זה לא רוצה להיות שם, הם לא רוצים שזה יהיה שם, והם חייבים להוציא אותו. ולכן יש לקחת אחריות על זה. ואז ברור שבסוף הסיפור זה גם לקחת אחריות על מה שקרה לסיובן, והיא צריכה לעשות את הדבר המוסרי בסוף. 

KM: גם אני אוהב את הסוף. בדרך כלל לא הדמות הנשית זוכה לרגעים הנפלאים האלה, בדרך כלל היא הדמות הגברית, כמו "אה, אני הולך להציל את היום". אז אני אוהבת שהיא מסוגלת להיכנס בצורה ממש יפה ואורגנית ובריאה. אני חושב שזה ממש מקסים.

NH: טוב! [צוחק]

KM: יש שם גם איזה ממש מרהיב, איזה אימת גוף נפלאה. השתמשת באפקטים מעשיים לשם כך או שזה היה בעיקר CGI? 

NH: הרבה זה CG, והיו לנו כמה בובות מבריקות באמת, כך שיש זריקה בכיור שבה יש חיות קטנות שזוחלות בכיור, וזה הכל חי ביום עשוי אצות עם מעט פיסות ברזל מתייקר בהם ובובה מתחת לכיור עם מגנט [צוחק]. אז זה היה ממש כיף. והבובות יצרו גם את יצורי הים, את הגידים האלה. והיו לנו גם עיצובי CG נהדרים; אלכס הנסון יצר את כל התמונות הגדולות, היפות, המהפנטות.

KM: יש כמה נושאים גדולים ב קדחת ים עם משפחה, טבע, הקרבה, אמונות טפלות ימיים ... מה המשמעות של נושאים עבורך, ומה רצית להוציא בסרט עם הנושאים האלה?

NH: באמת מה שהיה מעניין אותי היה כשאני קצת מקניט לאן אני רוצה שהסיפור ילך, איך אני רוצה שהוא יחיה, האם הרעיון הזה של השיטה המדעית והיה רציונלי באמת. וחשבתי בסדר, אם אתה דוחף את זה לקיצוניות, מה הקיצוני האמיתי של זה? והקצנה האמיתית בכך היא היעדר קשר חברתי. 

שיש מידה שבה חשיבה קסומה מאפשרת לי להעמיד פנים שאני מבין מה אתה חושב, ואתה מעמיד פנים שאתה מבין מה אני חושב, ואנחנו יוצרים קשר בצורה כזו, ובעצם זה בעל ערך. יש בזה חום שמאפשר לנו להרגיש טוב אחד עם השני. אז סוג של חקרתי את זה, וחקרתי על סגנונות קוגניטיביים, ומה הקשיים והיתרונות של סגנונות קוגניטיביים שונים. 

חשבתי שאם זה קצה אחד, שבו אתה מכיר בכך שחלק מהשיטה המדעית מאפשרת לך להיות ממש צנוע לגבי מקומך בעולם ולהכיר בכך שיש מעט מאוד שאתה יכול להשפיע עליהם, אבל אתה יכול להתבונן ולנסות להבין. ואז מה הקיצון השני? 

הקיצון השני הוא אמונות טפלות. כמו שאני דופק על השולחן וזה אומר שהמזל הרע שחשבתי עליו לא יקרה. אז יש אשליה של שליטה, אשליה שאתה שולט בהכל. חשבתי שיש שני אקסטרים שנוכל לחקור באמצעות הסיפור, והרעיון הזה של היתרון של להיות ברור מאוד לגבי הקלט המינימלי של מקומך ביקום והשיטה המדעית וענווה ובהירות, יכול גם להשאיר אותך מבודד למדי, וזה מאוד כואב. לעומת קריאת משמעות לכל דבר ולחשוב כי, אתה יודע, הקרביים הולכים לספר לך איך מזג האוויר הולך להיות. וזה מאוד מתחבר, אבל זה לא ממש עוזר לך בעולם. 

והדבר המעניין שגיליתי - וזה סוג של דבר בנאלי לומר - אבל ככל שיש לך פחות שליטה על חייך, כך גדל הסיכוי שתפנה לחשיבה קסומה כדי לתת לך אשליה של שליטה. ואין שום דבר רע בזה! קפיצת האמונה שהיא צורת חשיבה לא רציונאלית ולא הגיונית יכולה להיות בעלת ערך רב ומעשירה ומזינה, ואין שום דבר רע בכך. וזה כן מאחד אותנו. כקהילה ומין, אנחנו צריכים את זה. עלינו להרגיש מאוחדים ואנו זקוקים לטקס ואנו זקוקים לאמונות קהילתיות ואמונות כדי להיות מאושרים ובריאים. 

אז זה היה סוג של הסתכלות על הקצוות האלה ולאפשר לדמות המרכזית שלנו שמתחילה בקצה אחד. אבל היא סובלת מכאבים בתחילת הסיפור. היא מנסה, אבל היא פשוט חירשת חברתית וקשה לה מאוד. וכדי לאפשר לה לעבור למרחב קהילתי שבו היא חולקת את טקס האוכל ומשתפת את הקשר הזה עם אנשים לפני, כמובן, אתה יודע, זה מתפרק. אבל יש לה קשר עשיר ואותנטי כמו [קדחת ים] מתפתחת, ובמקביל מאפשרת לעוצמות הסגנון הקוגניטיבי שלה להניע את המשך הסיפור. 

KM: שמתי לב - בהרבה אימה אירית - יש נושא גדול של הטבע, והנושא הטבעי הזה מדהים. האם אימה היא דבר גדול כמו שהוא באמריקה, או שהז'אנר לא ממש גדול באירלנד?

NH: זו שאלה מעניינת באמת. הייתי נרתע מלהכליל כי אני מרגיש שכל יוצר קולנוע שונה, וקשה מאוד לראות מתוך התרבות שלך מה קורה. הרבה יותר קל להסתכל על זה מבחוץ ולראות את המוטיבים האלה עולים שוב ושוב. 

העיר הגדולה באירלנד מונה רק 1.5 מיליון אנשים, כך שאין לנו נוף מתועש עצום, והתרבות החקלאית הייתה מאפיין גדול בחיים האיריים. ואני חושב שזו קהילה חמודה למדי באירלנד; אנחנו מאוד משפחתיים והקשר החברתי מאוד חשוב לנו, ושורשיות מאוד חשובה לנו. 

יש תפר עשיר של מיתולוגיה מסורתית באירלנד וסיפורי סיפורים, והרבה זה די גותי [צוחק]. הסיפורים נוטים להיות כהים למדי! כפי שהם, אני מניח, ברחבי העולם כשמדובר בסיפורי סיפורים פולקלוריים. אלה המטפורות החלומות האלה - אל תלך ליער בלילה! אז אני כן חושב שזה מודיע לדמיון האירי.

אם אתה מסתכל על יוצרי סרטים אירים לאורך השנים, לעתים קרובות יש את הרגישות הגותית למדי בעבודה. אתה מסתכל על ניל ג'ורדן, זה כאילו, ישו יש גותי [צוחק]. הלודג'רים - שהוקרן [ב- TIFF] לפני שנתיים - יש את אותו סוג של רגישות גותית. אגם החורף יש את אותה רגישות גותית. אז כן ... אני חושב שאתה על משהו [צוחק].

KM: איזו עצה היית נותן ליוצרות קולנוע שאפתניות?

NH: הייתי אומר שלושה דברים. הייתי אומר אל תבקש אישור, פשוט תעשה את זה. אמור מה שאתה חושב. ואם אתה לא מאושר, תגיד זאת. 

אני חושב שזה עדיין קשה. אני עובד 20 שנה בטלוויזיה מתקדמת, ועדיין פעמים רבות כשאני הולך על הסט, אני הבמאית הנשית הראשונה שאיש מהצוות עבד איתה. זה עדיין מוזר. 

יש הרבה מאוד נשים בסרט, ויש הרבה מאוד נשים מוכשרות בסרט. ויש הרבה נשים מפורסמות, מבריקות, סופר מצליחות בסרט. אבל סטטיסטית, יש תקרת זכוכית. יש תקרת זכוכית בה יש המון נשים שעובדות ברמה מסוימת, וברגע שהתקציבים עולים, מספר הנשים יורד. וזו הטיה לא מודעת. אז השאלה היא איך נתגבר על הטיה לא מודעת? 

האמת היא שזו לא רק הבעיה שלנו. איננו יכולים לפתור זאת בעצמנו, אנו זקוקים לכולם לפתור בעיה זו. זו לא בעיה בלתי פתירה - זו בעיה די קלה לפתרון [צוחק]. ואני חושב שהדבר שאנחנו יכולים לעשות זה פשוט להמשיך לעבוד, להמשיך לעבוד. אל תבקש אישור. אם אנשים מבקרים אותך, כמובן לוקחים את זה על הסיפון, שקול את זה, קולט אותה, קבל את הביקורת והמשיך לעבוד. 

KM: בשביל מה ההשראות שלך קדחת יםוממה אתה מושפע כשאתה עושה סרט?

NH: זו שאלה נהדרת. אני חושב המון המון דברים ממש מגוונים. אני חושב שככל שפלטת התרבות שלך רחבה יותר כיוצרת סרטים - כיוצרת, באופן כללי, אני בטוח שאתה מסכים - כך היא רחבה יותר, כי אתה אף פעם לא יודע מה יהיה לדגדג אותך, או שאתה אף פעם לא יודע מתי אתה עובד על בעיה סיפור מה הולך לבוא מאחורי הראש שלך. 

זה יהיה ראיון שקראת, או רומן שקראת, או משהו ממקום אחר לגמרי שאתה הולך אליו, זה באמת אמיתי ומעולם לא חשבתי על זה ככה, אבל זה מרגיש לי ממש אותנטי ואנושי. ואני יכול להשתמש בחוויה או ברגע הדרמטי הזה - או בכל דבר אחר. אז אני חושב שזה באמת חשוב להישאר רחבים ולהישאר מעוניינים בכל דבר. 

בשביל זה אני חושב שהסרטים שהשפיעו עלי יותר מכל היו כנראה סרטים כמו הגעה, השמדה, חייזר, ברור ... כל סרטי A [צוחקים]. זה נקודה מתוקה ממש נחמדה בין אפיון עשיר, אותנטי, אמתי, מסוכסך, מרובד, שמרגיש מקורקע ואמיתי, לבין אלמנט חלומי שאתה מביא והולך, מה אם. מה אם זה. אבל לא לתת לאלמנט החלומי הזה להשתלט עליו, אז לא לתת לו להפוך לסוג של התרסקות-באנג-וולופ וסדרה של אפקטים חזותיים, אלא פשוט להכניס אותו כמו להפיל אבן למים כך שכל האדוות הם הדברים שאתה אתה צופה. אז זה היה סוג של הרעיון.

 

למידע נוסף מ- TIFF 2019, לחץ כאן לביקורות, ראיונות ועוד!