הייתה לי הזדמנות לשבת ולדבר עם קמפף על הסרט העלילתי שלה, האומץ האזרחי, דיוויד לינץ' והפחד שלא יאמינו לי.

---

קלי מקנילי: אז אני מבין שזה עיבוד או מבוסס על סיפור קצר מאת יוהאן ת'אורין בשם knocks. תוכל לדבר קצת על איך מצאת את הסיפור הזה? ומה עם זה באמת דיבר אליך?

פרידה קמפף: כן, הרגע נתקלתי ברומן. עשיתי סרטים דוקומנטריים בעבר, ותמיד הרגשתי בסרטים דוקומנטריים, שזה משהו שחסר לי כבמאי, אתה יודע, לא יכולתי לעשות את כל הפלטה. אז כשמצאתי את הרומן, חשבתי, וואו, זה נהדר. עכשיו אני באמת יכול להיות יצירתי ולעבוד עם כל האלמנטים, עם סאונד ומוזיקה וצבעים וכל זה. וכך קיבלתי את האישור. והוא אמר, אתה יודע, תרגיש חופשי, פשוט לך. 

ומה שבאמת אהבתי ברומן הוא הנושא של לא להאמין. במיוחד כאישה, וגם האתגר לספר את הסיפור יותר פנימי מאשר חיצוני. והקשיים. אבל אני אוהב את האתגר גם בזה, כי אני חושב שהנרטיב הוא די קצר - הוא לא ארוך - זה יותר, זה יותר נרטיב חפירה עמוק יותר בגופה ובנפש שלה. וזה היה משהו שממש רציתי לנסות.

קלי מקנילי: קורה שם הרבה. ואני מעריכה גם את הנושאים של תאורת גז, אני חושבת שכנשים כולנו מכירים את זה בצורה לא נוחה. אתה יכול לדבר קצת על זה? ומה הייתה התגובה והתגובה לסרט?

פרידה קמפף: לא הצלחתי לפגוש הרבה קהל, לצערי. עשיתי שתי הקרנות - הקרנות מקדימות - כאן בשוודיה. ואמרתי שאני חושב שכל האישה תחווה או תחווה לא להאמין לה. ואני יכול לראות את כל הקהל, וחצי מהקהל היו נשים, ופשוט יכולתי לראות איך הם מהנהנים, אתה יודע, והגברים עדיין אפילו לא הבינו על מה אני מדבר. 

ואני חושב שזה משהו שכולנו נושאים איתנו. וזה גם משהו שרציתי לעשות איתו דופק, אתה יודע, שגברים אולי יכולים להבין איך זה יכול להרגיש, להיות אישה. ועל ידי כך, באמת לשים את הקהל בנעליה של מולי. ואני חושב שהרבה בחורים מבינים. אתה יודע, זה באמת נכון? זה הניסיון שלך? אני חושב שבמובן הזה, זה התחיל משהו במוח של הגברים, אתה יודע? [צוחק] לפעמים קשה להסביר את דבריך. עדיף לעשות סרט. 

קלי מקנילי: אני חושב שזה סוג של סרט מאוד בודד, שמזין את הפרנויה עם מולי, וקול וצבע משמשים ממש ממש ביעילות כדי לעזור לתקשר את זה ולעזור לחקור את זה. איך היה התהליך לתיאום כל זה ביחד, כדי לגרום לזה להיתקל בצורה כה עמוקה?

פרידה קמפף: כן, אני חושב שזה מה שהיה קל. במובן מסוים זה היה קל, כי זו הייתה רק פרספקטיבה אחת. אז כל המחלקות (של הסרט) נאלצו לעקוב אחר המסע הרגשי של מולי. אז הגעתי לרעיון להשתמש במערכת צבע. אז הם עקבו אחר מזגה של מולי. לא הצלחנו לצלם את זה כרונולוגית, אז דיברתי בצבעים במקום במילים. אז כשביימתי את ססיליה (מילוקו), הייתי אומר שאתה חייב להיות - כלומר, ירוק היה מלכתחילה, ואדום עמוק ועמוק היה הסוף של הסרט - והייתי אומר, לא, אתה' אתה עדיין לא אדום, אתה עדיין רק סגול או משהו. ועיצוב התפאורה והאורות, הם עוקבים אחר אותה דפוס. אז כן, ככה בניתי את זה.

קלי מקנילי: אני אוהב את מה שאמרת על הטווח הזה, הסולם הזה של היכולת לאמוד איפה היא נמצאת מבחינה נפשית ורגשית, כי אתה באמת מרגיש את זה דרך ערכת הצבעים של הסרט.

פרידה קמפף: כן, זה נראה בעצם כשהיא רצה לגברים, כשהם מחזיקים עליה את מתקן המצלמה. יש לה חולצה שהיא רק לבנה, היא עדיין לא אדומה. אבל בקליפ הבא, זה בעצם אדום. היא באמת נכנסת לצבע האדום באותו צילום. זה היה ממש כיף.

קלי מקנילי: אני מרגיש שיש אלמנטים של חלון אחורי עונה דְחִיָה, במובן מסוים, ועם סוג של קטעי העבר שאנחנו די מוציאים מהקשרם, שגרמו לי לחשוב עליהם חפצים חדים קצת. האם היו נקודות השראה עבורך בעת הכנת דופק? אתה יכול לדבר קצת על אלה?

פרידה קמפף: כן, זה היה בטוח, דְחִיָה. במובן הזה, חשבתי שזה טרי לקבל נקודת מבט נשית, אתה יודע, לא נקודת מבט של פולנסקי. אני חושב שיותר נשים צריכות לעשות אימה. כי אנחנו יודעים איך זה, אתה יודע? ו חלון אחוריכמובן, פשוט לצפות במשהו ולא להיות בטוח אם אתה צריך להתערב או לא, היה מעניין. ככה אנחנו חיים בחברה, במיוחד בשוודיה. אני לא יודע איך זה בארה"ב, אבל בשוודיה זה "אל תתערב". פשוט תתעסק בעניינים שלך. ואתה יודע, אתה יכול לשמוע צעקה, אבל אתה לא צריך לעשות כלום. אז חשבתי שאומץ אזרחי חשוב. 

אבל, כן, היצ'קוק ודיוויד לינץ', וגם חפצים חדים. אני שמח שראית את זה, שהגיע בתהליך העריכה. בגלל שיש לנו את הפלאשבקים שלה מהחוף - זה היה למעשה רק שני סיקוונסים. אבל הבנתי בחלק הראשון, שאי אפשר פשוט לצפות בה. היית צריך להרגיש אותה ואת מה שהיא עברה. אז רק לאחרונה צפיתי חפצים חדים וחשבתי שהרסיסי טראומה היו ממש גדולים. אז השתמשתי בזה, פשוט לקחתי את זה [צוחק].

קלי מקנילי: אני אוהב איך זה סוג של מוציא דברים מהקשרם, אתה קולט את הרגש מאחורי זה, אבל לא בהכרח מה קרה, מה שהופך את זה ליותר רגשי, אני חושב.

פרידה קמפף: כֵּן. ואני חושב שככה זה עם זיכרונות וטראומה. אתה צופה במשהו או שאתה מריח משהו והוא חוזר אליך בהצצה, ואז הוא נעלם.

קלי מקנילי: הזכרת איך אנחנו עדים לאלימות ואנחנו לא באמת אומרים כלום, אבל זה רעיון ממש מעניין. אני חושב שאנחנו רואים את הדברים האלה, ואנחנו עדים לדברים האלה, אבל יש סוג של דבר חברתי-תרבותי לא לומר כלום, לא לחדור, לא להסתבך. אתה יכול לדבר קצת על זה, ואיך זה השפיע על הסרט?

פרידה קמפף: כן, קראתי הרבה חדשות לאחרונה על נשים שעברו התעללות - במיוחד בדירות - ושכנים שחבשו כמה אטמי אוזניים כי הן, אתה יודע, חייבות ללכת לעבודה. "פשוט נמאס לי מהצרחות שלה". וחשבתי שזה נורא. למה אנחנו לא עושים כלום? ולכן האומץ האזרחי הזה כל כך חשוב לי לדבר עליו. ולמה אנחנו לא עושים כלום. אני לא יודע אם זה מחמיר, או שזה היה טוב יותר קודם, אני לא יודע. אבל זה מרגיש כאילו יש לנו יותר ויותר אנשים, ופחות אכפת לנו ממה שקורה סביבנו. אז זה עצוב. אבל אתה יודע, עדיין יש תקווה, אנחנו עדיין יכולים לעשות דברים.

קלי מקנילי: ניקח את הטלפונים שלנו ונהיה כל כך שקועים בזה לפעמים. אתה יודע, חסום את מה שקורה סביבך הרבה זמן.

פרידה קמפף: כֵּן. ויש כל כך הרבה חדשות רעות, אז אתה פשוט מרגיש... אולי אתה כל כך עייף מזה. אבל אני מתכוון, אני חושב שאחרי המגיפה, וכל הדברים, אני חושב שאנחנו צריכים להיזהר אחד מהשני יותר. ובעיקר אנשים בודדים, או חולי נפש. אתה יודע, תגיד שלום, והזמן אנשים לכוס קפה. פשוט, אתה יודע, נתראה. 

קלי מקנילי: עכשיו, מולי - ססיליה מילוקו. היא מדהימה. איך גרמת לה מעורבות, איך פגשת אותה? 

פרידה קמפף: למעשה עשיתי איתה סרט קצר לפני שהתקשרתי ילד יקר. אני חושב שהיא אמרה, כמו משפט אחד או משהו ב-15 הדקות, והיא בעצם צופה במשהו. היא אולי חושבת שמתעללים בילד, אבל אין לה ראיות. אז היא יותר עדה בקצרה. וזה היה הרבה בגלל שהמצלמה על הפנים שלה. והיא מראה את כל הביטויים האלה בלי להגיד כלום. אז כשמצאתי את הרומן עבור דופק, אתה יודע, פשוט ידעתי שהיא מושלמת לתפקיד. 

אז כולנו שם, כדי לבנות את האמון אחד עם השני, אבל הייתי צריך שהיא תדחוף אותה יותר פנימה דופק, כמובן. ודיברנו קיץ שלם לפני הירי, לא במיוחד על מולי, אלא יותר על, אתה יודע, מהי מחלת נפש? מה זה להיות משוגע? איך זה להיות אישה? ואז בחרנו דברים מהניסיון שלנו, ובנו את הדמות למולי ביחד. היא גם למדה במחלקה פסיכיאטרית במשך יממה. והיא אמרה, אני לא צריך עוד מחקר. עכשיו הבנתי. קיבלתי את התפקיד. קיבלתי את התפקיד. אבל היא מדהימה. היא מדהימה. אני חושב שהיא נולדה לזה, אתה יודע.

קלי מקנילי: רק שוב, הפנים שלה. והיא מתקשרת כל כך הרבה דרך הבעות המיקרו הקטנות האלה, רק נפחים.

פרידה קמפף: בְּדִיוּק. כֵּן. אז הדבר היחיד שהייתי צריך להיזהר ממנו היה לחכות עם הפיצוץ. "לא עכשיו", אתה יודע, כי היא רק רצתה ללכת על זה מההתחלה. אבל "לא, עדיין לא. זה מספיק. אני מבטיח לך, זה מספיק" [צוחק].

קלי מקנילי: ועכשיו מה היו האתגרים של יצירת סרט שבו אתה מתמקד רק בפרספקטיבה של אדם אחד, או בתפיסה שלו את האירועים?

פרידה קמפף: הממ. אתה יודע, עדיין לא עשיתי את ההיפך. אז אני לא יודע איך זה לעבוד עם צוות גדול. במובן מסוים, חשבתי שזה אולי יותר קל, כי אתה רק מתרכז בדמות אחת. האתגר היה שהיא הייתה כל כך לבד כל הזמן. היא בדירה הזאת, כמו, 80% מהסרט, והיא משחקת נגד ארבעה קירות, ואיך עושים את זה? אז היו לי כמה צלילים מוקלטים עבורה, כדי שהיא תוכל לפעול לפי זה. כמו כן, לפעמים הייתי צורח, אז היה לה על מה להגיב. וכן, אני לא יודע להיפך. אז אני מניח שיהיה מעניין לנסות את זה [צוחק]. 

היו לנו כמה שחקני משנה. אחרי שבוע, נכנס אדם אחד - שחקן משנה - ו[ססיליה] הייתה כאילו, הו, זה כל כך מצחיק, אני יכול לדבר איתך היום. מה שאני חושב - עבור ססיליה - היה אתגר, היה לא לשמוע את הצלילים שהיו לי בראש. היה לי את כל הקול הזה בראש לאורך כל הירי. אבל זה לא היה לה, כמובן. אז אני צריך לשכנע אותה שזה מספיק. אתה יודע, זה רק אתה, אני ארכיב את עולם הסאונד הזה לאחר מכן.

קלי מקנילי: אני מבין שזהו הסרט העלילתי הראשון שלך כסוג של סרט עלילתי או בדיוני. האם יש לך עצה לבמאים צעירים שרוצות ליצור סרט ראשון, או אפילו יותר במיוחד, במאיות צעירות שרוצות לפרוץ לז'אנר או שרוצות לעבוד בתעשייה? 

פרידה קמפף: שאלה טובה. אני חושב שאתה צריך לחפור עמוק לתוך עצמך, ומה שאתה יודע. השתמש בניסיון שלך, כי כאשר זה קרוב אליך, זה הופך להיות כנה. זה הפוקוס שלי. לגנוב מדברים, אבל אל תנסה ליצור עוד אחד חלון אחורי, כי כבר יש לנו את זה. אני חושב שכשאתה עובד מעצמך ומנקודת המבט שלך ומההשקפה שלך, זה הופך לייחודי, וזה מה שאנחנו רוצים לראות. 

אני גם חושב שזה טוב להיות עקשן. כי פעם אחר פעם, אתה נופל ואתה מקבל מכה, ואנשים אומרים, הו, זה כל כך קשה, הנה ההזדמנות שלי. אבל אם אתה אוהב את זה, פשוט תמשיך. לך על זה ותמצא אנשים טובים לעבוד איתם, אנשים שיכולים לעזור לך. ואל תפחד להקשיב לאנשים אחרים. אבל עדיין יש לך חזון משלך. זה איזון. 

קלי מקנילי: עכשיו שאלתי קודם על השראה עבור דופק, אבל רק במובן הרחב יותר, יש לך סרט מפחיד אהוב? או סרט אהוב שחזרת אליו?

פרידה קמפף: גדלתי באזור הכפרי של שוודיה. אז פשוט היו לנו ערוצים ממשלתיים - זה היו שני ערוצים - וכך כשהייתי בן 11 או 12, צפיתי טווין פיקס. וזה היה מדהים. זה היה כל כך מפחיד. אני זוכר שהיה לנו עץ בחוץ, כי זה היה חווה, ואתה יודע, עץ הלינץ' והמוזיקה שעוברת בו? זה היה כל כך מפחיד. והרגשתי שאני בסרט של לינץ'. זה מדהים איך אנחנו יכולים לעבוד עם אלמנטים ישנים. ומעולם לא ראיתי את זה קודם. אז אני תמיד אזכור את זה, אני חושב שהוא מדהים. 

אבל אז צפיתי בהרבה סרטי אימה גרועים במהלך שנות העשרה שלי. אז חשבתי שאני לא אוהב את זה. ואז בעצם, כשצפיתי בג'ורדן פיל צא החוצה, זה חזר אליי. איך בעצם אפשר להגיד משהו על העולם שבו אנחנו חיים כחברה וכל זה, אני חושב שזה מדהים. זה מה שאני אוהב בסרטים מהסוג הזה.

קלי מקנילי: ואני חושב שיש משהו כל כך מפחיד ברעיון שלא יאמינו לו. שוב, שכולם יהיו כמו, לא, לא, לא, לא, לא, זה בסדר, זה בסדר, ולדעת עמוק בפנים שמשהו לא בסדר. ואני חושב שיש הרבה סרטי אימה נהדרים באמת עם הבנה של הפחד הזה, שבאמת משחק את הפחד הזה, ו צא החוצה בהחלט עושה את זה. 

פרידה קמפף: ואנשים שצופים באימה הם אנשי קולנוע ממש טובים. יש להם את הדמיון הזה שהוא נפלא. אני חושב שזה שונה מקהל דרמה, אתה יודע, זה צריך להיות אמיתי ומציאותי והכל, אבל באימה, זה קסם. והם תמיד יכולים פשוט לעקוב אחריך בקסם הזה.

קלי מקנילי: כן, בהחלט. אם יש א Sharknado, אנשים פשוט ילכו עם זה. 

פרידה קמפף: כן, כן, בהחלט. אנחנו הולכים עם זה [צוחק]. כֵּן. אני אוהב את זה. 

קלי מקנילי: אז מה הלאה עבורך? 

פרידה קמפף: הבא הוא למעשה משהו אחר לגמרי. זה יצירה תקופתית פמיניסטית. אז זה נקבע שנה לפני תחילת מלחמת העולם השנייה. הוא מבוסס על סיפור אמיתי על שחיין שוודי ששחה את תעלת למאנש שלושה ימים לפני תחילת המלחמה. זה נקרא הטורפדו השבדי. בגלל שהיא שחתה כל כך מהר היא הייתה טורפדו. אבל אני חושב שאשתמש בו גם באלמנטים מהז'אנר. אני אקח את זה איתי.

 

נכתב על ידי אמה ברסטרום ובכיכוב ססיליה מילוקו, דופק זמין בדיגיטל ובעל פי דרישה. לביקורת המלאה שלנו על הסרט, לחץ כאן!